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Off Topic Überleben im Notfall

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Blackwater
(@deepblackforest)
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Die dieses Thema von besonderen Interesse ist und von hoher Aktualität wegen dem Ukraine-Krieg, habe ich einen Erfahrungsbericht aus dem Bosnien-Krieg, den ich hier einstelle. Ich fand ihn vor Jahren und er hat mich wachgerüttelt, aber auch schockiert. Aber es ist wie es ist.

Der Erfahrungsbericht ist gleich mehrfach gut:

1. Gut zum verlinken wenn jemand meint mit Goldkäufen rettet er sein Leben (ich kenne solche Leute aus Bankzeiten). Der typische Doom-Szenario Anleger: "alles wird wertlos, die Welt geht unter, ich kaufe zur Sicherheit Gold!"

Wer diesen Erfahrungsbericht studiert spart sich das. Oder fängt an richtig loszulegen: Bauernhof, Waffen.

2. Ernüchternd: man sieht wie schnell die menschliche Zivilisation verschwindet.

3. Hilfreich auch im Alltag: was ist wirklich wichtig im Leben? Sein oder Schein?

 

 

Lest selbst:

 

 

Bosnien-Ein Jahr in der Hölle

Ich komme aus Bosnien. Wie ihr vielleicht wisst, war es dort zwischen 1992 und 1995 die Hölle. Ein Jahr lang lebte und überlebte ich in einer Kleinstadt mit 6000 Einwohnern, in der es kein Wasser, keine Elektrizität, kein Benzin, keine medizinische Versorgung gab. Der Zivilschutz war nicht vorhanden, die zentralen Einrichtungen und Regeln außer Kraft gesetzt.

Unsere Stadt war von der feindlichen Armee abgeschnitten worden und ein ganzes Jahr lang verwandelte sich das Leben dort in einen Alptraum. Es gab auf unserer Seite keine Armee oder Polizei, wir hatten nur einige bewaffnete Gruppen, die ihr Heim und ihre Liebsten zu schützen versuchten. 

Als alles anfing, waren einige von uns besser vorbereitet als andere. Aber die meisten der Nachbarsfamilien hatten nur ausreichend Nahrungsvorräte für einige Tage. Manche hatten Revolver, einige wenige hatten Kalaschnikovs oder Schrotflinten.

Nach einem oder zwei Monaten fingen die ersten Banden ihr Unwesen an. Sie hinterließen eine Spur der Zerstörung. Krankenhäuser verwandelten sich so beispielsweise eher zu Schlachthäusern. Es gab dort kein Sicherheitspersonal und mehr als 80 Prozent der Belegschaft waren nicht mehr da. Ich hatte Glück. Meine Familie war zu der Zeit recht groß (15 Personen in einem großen Haus, sechs Revolver und drei AK-47) und wir - zumindest die meisten von uns - haben überlebt.

Die Amerikaner haben alle 10 Tage Notrationen (MRE=Meals Ready to Eat) aus der Luft abgeworfen um den eingeschlossenen Städten zu helfen. Doch dies war nie genug. Einige wenige in der Stadt hatten einen Garten, aus dem sie sich zusätzlich versorgen konnten. Es dauerte drei Monate bis das erste Gerücht die Runde machte, dass Menschen in der Stadt verhungerten oder erfroren. Wir entfernten alle Türen in unserem Haus, rissen Fensterrahmen, Holzböden und Möbel aus verlassenen Häusern und verbrannten all das zusammen um unser Haus zu heizen. Viele (leider auch zwei aus meiner Familie) starben damals an Krankheiten, die sich meist durch verseuchtes Wasser verbreiteten. Wir tranken hauptsächlich Regenwasser und aßen Tauben oder sogar Ratten.

Geld wurde sehr bald wertlos. Tauschhandel war wieder angesagt. Für einen Topf Tushonka (eine Art Sülze mit Putenfleisch) konnte man eine Frau bekommen. Das hört sich sehr extrem an, ist aber wahr. Die meisten Frauen, die sich derart verkauften, waren verzweifelte Mütter.

Waffen und Munition, Kerzen, Feuerzeuge, Antibiotika, Benzin, Batterien und Essen. Wir haben um diese Sachen wie die Tiere gekämpft. In solchen Situationen ändert sich alles. Menschen werden zu Monstern. Es war abscheulich. 

Stärke maß sich in Zahlen. Es war nur eine Frage der Zeit, bis ein alleinlebender Mensch ausgeraubt und getötet werden würde, auch wenn er bewaffnet war.

Heute sind meine Familie und ich gut vorbereitet. Ich bin gut bewaffnet. Ich habe jetzt Erfahrung.

Es macht keinen Unterschied, was passieren wird: Erdbeben, Tsunami, Außerirdische, Terroristen, wirtschaftlicher Zusammenbruch oder Aufstände. Was den Unterschied macht ist, dass etwas passieren wird.

Deshalb teile ich diese - meine - Erfahrung mit euch: Ihr könnt es nicht alleine schaffen. Bleibt nicht von eurer Familie getrennt, bereitet euch gemeinsam vor. Wählt verlässliche Freunde.

 

1. Wie man sich in einer Stadt sicher bewegt

Die Stadt war in einzelne Gemeinschaften aufgeteilt, die sich anhand der Straßen und Viertel gebildet hatten. Unsere Straße (15 bis 20 Häuser) hatte Patrouillen mit fünf bewaffneten Männern, die auf Banden und unsere Feinden achten sollten. 

Jeglicher Handel fand auf der Straße statt. Ungefähr fünf Kilometer entfernt von uns gab es eine komplette Straße zum Handeln, alles sehr gut organisiert. Aber es war zu gefährlich, dort hinzugehen. Auf dem weg dorthin konnte man von Scharfschützen erwischt oder von Banden ausgeraubt werden. Ich habe mich da nur zweimal hingetraut, als ich bestimmte Medikamente brauchte, die nur schwer erhältlich waren.

Keiner benutzte mehr Autos in der Stadt. Die Straßen waren von Trümmern, Gerümpel und verlassenen Autos verstopft. Benzin war extrem teuer. Wenn man irgendwo hingehen musste, tat man das nachts. Und nie allein oder in zu großen (auffälligen) Gruppen. Immer nur 2-3 Personen, gut bewaffnet und schnell unterwegs. Immer in den Schatten bleiben, Straßen wurden nur durch Ruinen überquert, nie auf der offenen Straße.

Es gab viele Banden, die 10-15 Mann stark waren, einige umfassten gar 50 Mitglieder. Aber es gab auch viele "normale" Menschen wie Du und ich, Väter und Großväter, die raubten und töteten. Es gab keine guten und schlechten Menschen mehr. Die meisten waren irgendwo dazwischen und bereit für das Schlimmste.

 

2. Was war mit dem Wald? Deine Heimatstadt ist von Wäldern umsäumt, warum habt ihr Türen und Möbel verbrannt?

Es gab nicht so viele Wälder direkt in Stadtnähe. Unser Stadt war ursprünglich sehr schön: Restaurants, Kinos, Schulen und auch einen Flughafen gab es. Jeder Baum in der Stadt und im Stadtpark wurde in den ersten zwei Monaten gefällt, um ihn als Brennstoff zu nutzen. 

Ohne Strom zum Kochen und Heizen mussten wir alles verbrennen, was brannte: Möbel, Türen, Fußböden. Das Holz brannte schnell. Wir hatten keine Vororte oder Bauernhöfe in den Außenbezirken. Dort befand sich der Feind. Die Stadt war von ihm umstellt. Selbst innerhalb der Stadt wußte man nie genau, wer der Feind war. 

 

3. Welches Wissen war in dieser Phase hilfreich für dich?

Damit ihr euch die Situation etwas besser vorstellen könnt, solltet ihr wissen, dass es praktisch wie eine Rückkehr in die Steinzeit war. Ein Beispiel: Ich hatte eine Kartusche mit Campinggas. Dies nutzte ich aber nicht zum Heizen oder Kochen, wäre viel zu teuer gewesen. Ich habe mir stattdessen eine Art kleiner Düse gebastelt und damit dann Feuerzeuge durch die Kartusche aufgefüllt. Feuerzeuge waren kostbar. Wenn jemand ein leeres Feuerzeug brachte, füllte ich es auf und bekam dafür einen Topf mit Essen oder eine Kerze.

Ich war Rettungssanitäter. Unter den damaligen Umständen war mein Wissen mein größter Schatz. Seid wissbegierig und ausgebildet. Unter diesen Bedingungen ist die Fähigkeit, Dinge zu reparieren wertvoller als Gold. Vorräte, Ausrüstung und Hilfsmittel werden zwangsläufig zur Neige gehen, aber eure Fähigkeiten werden euch immer erhalten bleiben und euch ernähren. Ich möchte sagen: Lernt, Sachen zu reparieren. Ob es Schuhe oder Menschen sind...Mein Nachbar wusste zum Beispiel, wie man Petroleum für Lampen herstellt. Er musste nie hungern.

 

4. Wenn Du drei Monate hättest, um dich vorzubereiten, was würdest du tun?

Drei Monate? Aus dem Land verschwinden? (nur ein Scherz)

Heute weiß ich, dass alles sehr schnell zusammenbrechen kann. Ich habe meinen Vorrat an Nahrung, Hygieneartikeln und Batterien, der mich sechs Monate über die Runden bringen kann.

Ich lebe in einer sehr sicheren Wohnung und besitze ein Haus mit einem Unterschlupf in einem Dorf 5 km entfernt. Auch dort habe ich einen Vorrat für sechs Monate deponiert. Das Dorf ist sehr klein und die meisten Leute dort sind gut vorbereitet. Sie haben die Lektionen aus dem Bosnienkrieg gelernt. 

Ich besitze vier Schusswaffen mit je 2000 Schuss Munition.

Ich besitze einen Garten und habe mir das Gärtnern beigebracht. Außerdem habe ich einen guten Instinkt. Ihr wisst schon: wenn alle um mich rum mir erzählen, dass alles in Ordnung sei, aber ich dennoch weiß, dass alles zusammenbrechen wird. 

Ich habe die innere Stärke, zu tun, was zu tun ist, um mich und meine Familie zu schützen. Wenn alles zusammenbricht, muss man bereit sein "schlechte" Dinge zu tun um die Kinder am Leben zu halten und die Familie zu schützen.

Alleine überleben ist praktisch unmöglich. Das denke ich zumindet. Selbst wenn man vorbereitet und bewaffnet ist: wenn man allein ist, wird man sterben. Das habe ich mehrere Male mitansehen müssen. Familien und Gruppen, gut vorbereitet und mit Wissen und Fähigkeiten in unterschiedlichen Bereichen sind da viel besser.

 

5. Was sollte man bevorraten, um vorbereitet zu sein?

Das hängt davon ab, welchen Plan man im Kopf hat. Will man sich mit Diebstahl über die Runden retten, braucht man lediglich Waffen und Munition. Viel Munition!

Wenn nicht, braucht man viel Nahrung, Hygieneartikel, Batterien, Akkus und kleine Tauschartikel wie Feuerzeuge, Messer, Feuersteine oder Seife. Und Alkohol: der billigste Whiskey kann zu einem sehr guten Tauschmittel werden.

Viele Leute starben aufgrund mangelnder Hygiene. Man braucht einfache Dinge in großen Mengen. Zum Beispiel Müllsäcke, viele davon. Und Toilettenpapier oder Einweggeschirr. Man wird viel davon brauchen. Ich weiß das, weil wir all das nicht hatten.

Für mich ist der Vorrat an Hygieneartikeln vielleicht noch wichtiger als Nahrungsvorräte. Du kannst eine Taube schießen. Du kannst essbare Pflanzen finden. Aber Du kannst kein Desinfektionsmittel fangen oder schießen.

Desinfektionsmittel, Waschmittel, Bleiche, Seifen, medizinische Einweghandschuhe und -masken.

Erste Hilfe Fertigkeiten, Auswaschen von Wunden, Behandlung von Verbrennungen. Vielleicht findet man einen Arzt, aber wird nicht in der Lage sein ihn auch zu bezahlen. Man sollte wissen, wie man mit Antibiotika umgeht - es ist gut, einen Vorrat davon zu haben.

Ich mag keine Kalaschnikovs, aber jeder hier hat eine - also ich auch.

Ihr braucht kleine, unscheinbare Sachen. Zum Beispiel ist es gut einen Generator zu haben, aber 1000 BIC-Feuerzeuge sind besser. Ein Generator wird Aufmerksamkeit erzeugen, wenn es Ärger gibt, aber 1000 Einwegfeuerzeuge sind kompakt, günstig und können immer gut gehandelt werden.

Wir haben meistens Regenwasser in vier großen Fässern gesammelt und es dann abgekocht. Es gab zwar einen kleinen Fluss in der Nähe, aber das Wasser darin wurde sehr schnell sehr schmutzig. Es ist auch wichtig, genügend Behälter für Trinkwasser zu haben: Fässer und Eimer.

 

6. Waren Gold und Silber hilfreich?

Ja. Ich persönlich habe das ganze Gold, was ich im Haus fand, für Munition eingetauscht.

Manchmal gelangten wir an Geld, Dollar oder Deutsche Mark. Wir haben uns ein paar Sachen damit gekauft aber das kam selten vor und die Preise waren astronomisch hoch. Für eine Dose Bohnen mussten wir 30 bis 40 Dollar zahlen. Unsere Landeswährung war sehr schnell wertlos. Nur durch Tauschhandel gelangten wir an die Dinge, die uns beim Überleben halfen.

 

7. War Salz teuer?

Ja, aber Kaffee und Zigaretten waren noch teurer. Ich hatte viel Alkohol und konnte diesen problemlos tauschen. Der Alkoholverbrauch war damals 10 Mal höher als in Friedenszeiten.

Heute ist es vielleicht sinnvoller, einen Vorrat an Zigaretten, Feuerzeugen und Batterien zum Tauschen anzulegen. Weniger Platzverbrauch.

Damals war ich noch kein "Survivalist". Wir hatten keine Vorbereitungszeit - nur einige Tage, bevor alles den Bach runter ging. Politiker wiederholten ständig im Fernsehen die gleichen Durchhalteparolen und das alles nach Plan laufe. Es gäbe keinen Grund zur Sorge. Als uns der Himmel auf den Kopf fiel, nahmen wir was wir konnten. 

 

8. War es schwierig, Schusswaffen zu kaufen? Was hast Du gegen Waffen und Munition eingetauscht?

Nach dem Krieg gab es Waffen in jedem Haus. Die Polizei hatte am Anfang des Krieges viele Waffen beschlagnahmt. Die meisten hatten wir aber versteckt. Jetzt habe ich eine Waffenbesitzkarte und habe ganz offiziell eine Waffe. Dem Gesetz nach nennt man das eine "temporäre Sammlung". Bei unruhen wird die Regierung alle registrierten Waffen konfiszieren. Dessen sollte man sich immer bewusst sein.

Viele Leute haben eine offizielle, registrierte Waffe - aber auch noch illegale Waffen für den Fall, dass die registrierte beschlagnahmt wird. Wenn man geug Tauschgüter hat, kann man sich in einer Krisensituation damit eventuell eine Waffe beschaffen. Aber erinnern wir uns: die ersten Tage sind die schwierigsten und eventuell ist die Zeit dann zu knapp um eine Waffen zu finden, mit der man seine Familie beschützen kann. In Zeiten von Chaos und Panik ohne Waffe dazustehen ist jedenfalls keine gute Idee.

In meinem Fall gab es einen Mann der eine Autobatterie für sein Funkgerät suchte. Er hatte zwei Schrotflinten. Ich hatte eine Autobatterie und tauschte sie gegen die beiden Flinten. Manchmal habe ich Munition gegen Essen eingetauscht und einige Wochen später Essen gegen Munition. Den Tausch habe ich nie zuhause gemacht und nie in großen Mengen.

Nur wenige Leute wussten, was und wieviel davon ich in meinem Haus hatte.

Das Wichtigste ist, immer so viele Dinge davon im Haus zu haben, wie es der Platz und der Geldbeutel zulassen. Irgendwann werdet ihr sehen, was mehr wert ist.

Korrektur: Ich würde Waffen und Munition als das Wertvollste einschätzen. Danach eventuell Gasmasken und -filter. 

 

9. Was ist mit der Sicherheit?

Unsere Verteidigung war sehr primitiv. Nochmal, wir waren nicht vorbereitet und mussten das nutzen, was wir hatten. Nach den Bombardierungen waren die Fenster zertrümmert und die Dächer waren in einem furchtbaren Zustand. Wir verbarrikadierten die Fenster mit Sandsäcken oder großen Steinen.

Ich versperrte das Einfahrtstor im Zaun unseres Grundtücks mit Trümmern und Müll und benutzte fortan eine Leiter, um über die Mauer zu kommen. Wenn ich nach Hause kam, machte ich auf mich aufmerksam und dann reichte mir jemand aus der Familie von drinnen die Leiter. Wir hatten eine Typ in unserer Straße, der sich in seinem Haus komplett verbarrikadiert hatte. Er trieb ein Loch in die Wand und baute sich einen Durchgang zu den Ruinen des Nachbarhauses - eine Art geheimer Eingang.

Auch wenn es merkwürdig erscheint: die am besten geschützten Häuser waren die ersten, die geplündert und zerstört wurden. In meinem Viertel gab es wunderschöne Häuser mit Mauern, Wachhunden, Alarmanlagen und vergitterten Fenstern. Die Leute haben sie zuerst angegriffen. Einige Familien konnte in ihren Häusern durchhalten, andere nicht. Es hing alles davon ab, wieviele Schusswaffen in wievielen Händen für die Verteidigung im Haus waren.

Ich denke, dass Verteidigung sehr wichtig ist, aber unauffällig umgesetzt sein muss. Wenn man in der Stadt lebt und Unruhen losbrechen, braucht man einen einfachen, unauffälligen Ort mit vielen Waffen und Munition. 

Wieviel Munition? So viel wie möglich.

Macht euer Haus so unattraktiv wie möglich.

Mittlerweile habe ich in meiner Wohnung eine Stahltür eingebaut. Die ist aber nur für die erste Welle des Chaos. Wenn diese abgeebbt ist, werde ich die Stadt verlassen und mich einer größeren Gruppe von Leuten anschließen - meinen Freunden und meiner Familie. 

Wir haben so einiges währen des Krieges durchmachen müssen. Ich will hier nicht zu sehr ins Detail gehen. Ich kann aber sagen, dass wir immer überlegen Feuerkraft und eine Ziegelmauer auf unserer Seite hatten.

Wir haben auch permanent die Straßen überwacht. Eine gute Organisation ist oberstes Gebot, wenn Angriffe von Banden an der Tagesordnung sind. 

Die ganze Zeit über waren in der stadt Schießereien zu hören.

Unser Grundstück wurde mit einfachsten Mitteln verteidigt. Alle Ein- und Ausgänge waren verbarrikadiert und hatten kleine Seh- und Feuerschlitze. Im Haus waren zu jeder Zeit immer mindestens 5 Familienmitglieder kampfbereit und eine weitere Person überwachte die Straße - versteckt in einem kleinen Unterstand (Bunker). Tagsüber verließ keiner von uns das Haus. Das stetige Feuer der Heckenschützen war zu gefährlich.

Zuerst sterben die Schwachen, dann kämpft der Rest.

Tagsüber waren die Straßen mehr oder weniger menschenleer wegen der Heckenschützen. Verteidigung war immer auf den Kampf auf Kurzdistanz ausgerichtet. Viele starben, wenn sie rausgingen. Zum Beispiel um draußen Informationen zu sammeln. Es gab kein Radio und auch kein Fernsehen mehr - nur Gerüchte und nichts anderes.

Es gab keine organisierte Armee mehr, jeder kämpfte für sich. Wir hatten keine Wahl. Jeder war bewaffnet und bereit, sich zu verteidigen.

Man sollte keine hochwertigen Sachen tragen, wenn man in der Stadt unterwegs ist. Jemand wird dich umbringen und sie dir wegnehmen. Selbst eine "hübsche" Langwaffe würde ich nicht mehr offen tragen, erregt viel zu viel Aufmerksamkeit.

Lasst mich euch eins sagen: Wenn das Chaos morgen losbricht, werde ich mich ganz klein machen. Ich werde aussehen wie jedermann: verzweifelt, ängstlich. Vielleicht werde ich sogar ein wenig weinen und schreien.

Gut aussehende Kleidung ist vollkommen ausgeschlossen. Ich werde nicht in meinem brandneuen taktischen Outfit rausgehen und rufen: "Hier bin ich. Ihr Schurken seid dem Untergang geweiht!" Nein - ich werde schön drinnen bleiben: gut bewaffnet, gut vorbereitet, werde warten und meine Möglichkeiten abschätzen - zusammen mit meinem besten Freund oder meinem Bruder.

Die beste Verteidigung und die besten Waffen können bedeutungslos werden - wenn Leute denken, dass bei dir was zu holen ist, werden sie es sich holen. Es ist nur eine Frage der Zeit und der Menge der Waffen. 

 

10. Wie war das mit Toiletten damals?

Wir nutzten Schaufeln und einen Graben in der Nähe des Hauses. Das kommt euch unsauber vor? Das war es! Wir haben mit Regenwasser oder im Fluss gewaschen, aber am Fluss war es meistens zu gefährlich. Wir hatten kein Toilettenpapier.Hätten wir welches gehabt, hätte ich es gegen andere Dinge eingetauscht. Es war ein schmutziges Geschäft. 

Ein guter Rat: erstens braucht ihr Waffen und Munition und zweitens alles andere. Buchstäblich alles andere! Es hängt nur davon ab, wieviel Platz und Geld man hat.

Wenn man etwas vergisst, wird es immer jemanden zum Tauschen und Handeln geben. Ohne Waffen und Muniton wird man allerdings nicht zum Tauschen kommen. Ich denke nicht, dass große Familien zu viele Münder zum Füttern sind. Große Familien bedeuten mehr Waffen und Stärke. Auf einer solchen Basis kann sich jeder auf eigene Faust vorbereiten. 

 

11. Wie haben die Leute die Verletzten und Kranken behandelt?

Die meisten Verletzungen waren Schussverletzungen. Ohne einen Spezialisten und ohne das entsprechende Equipment hatte ein Verwundeter eine 30%ige Überlebenschance, wenn er irgendwo einen Arzt fand.

Das war kein Film. Die Leute starben! Viele Menschen starben auch an Infektionen durch oberflächliche Verletzungen. Ich hatte immer drei bis vier Antibiotika-Rationen, ausschließlich für unsere Familie natürlich. 

Dummerweise starben die Leute ziemlich häufig. Ein einfacher Durchfall bringt dich in wenigen Tagen um, wenn keine Medikamente und kaum Wasser zur Verfügung stehen. Es gab viele Hautkrankheiten und Lebensmittelvergiftungen...das war nicht außergewöhnlich. Viele nutzten zur Behandlung reinen Alkohol und einige Pflanzen und Kräuter aus der Umgebung - kurzzeitig ausreichend aber leider nutzlos auf lange Sicht. Hygiene ist äußerst wichtig, genauso wie soviele Medikamente wie möglich zu (speziell Antiobiotika) haben. gab. Der Zivilschutz war nicht vorhanden, die zentralen Einrichtungen und Regeln außer Kraft gesetzt.

Unsere Stadt war von der feindlichen Armee abgeschnitten worden und ein ganzes Jahr lang verwandelte sich das Leben dort in einen Alptraum. Es gab auf unserer Seite keine Armee oder Polizei, wir hatten nur einige bewaffnete Gruppen, die ihr Heim und ihre Liebsten zu schützen versuchten. 

Als alles anfing, waren einige von uns besser vorbereitet als andere. Aber die meisten der Nachbarsfamilien hatten nur ausreichend Nahrungsvorräte für einige Tage. Manche hatten Revolver, einige wenige hatten Kalaschnikovs oder Schrotflinten.

Nach einem oder zwei Monaten fingen die ersten Banden ihr Unwesen an. Sie hinterließen eine Spur der Zerstörung. Krankenhäuser verwandelten sich so beispielsweise eher zu Schlachthäusern. Es gab dort kein Sicherheitspersonal und mehr als 80 Prozent der Belegschaft waren nicht mehr da. Ich hatte Glück. Meine Familie war zu der Zeit recht groß (15 Personen in einem großen Haus, sechs Revolver und drei AK-47) und wir - zumindest die meisten von uns - haben überlebt.

Die Amerikaner haben alle 10 Tage Notrationen (MRE=Meals Ready to Eat) aus der Luft abgeworfen um den eingeschlossenen Städten zu helfen. Doch dies war nie genug. Einige wenige in der Stadt hatten einen Garten, aus dem sie sich zusätzlich versorgen konnten. Es dauerte drei Monate bis das erste Gerücht die Runde machte, dass Menschen in der Stadt verhungerten oder erfroren. Wir entfernten alle Türen in unserem Haus, rissen Fensterrahmen, Holzböden und Möbel aus verlassenen Häusern und verbrannten all das zusammen um unser Haus zu heizen. Viele (leider auch zwei aus meiner Familie) starben damals an Krankheiten, die sich meist durch verseuchtes Wasser verbreiteten. Wir tranken hauptsächlich Regenwasser und aßen Tauben oder sogar Ratten.

Geld wurde sehr bald wertlos. Tauschhandel war wieder angesagt. Für einen Topf Tushonka (eine Art Sülze mit Putenfleisch) konnte man eine Frau bekommen. Das hört sich sehr extrem an, ist aber wahr. Die meisten Frauen, die sich derart verkauften, waren verzweifelte Mütter.

Waffen und Munition, Kerzen, Feuerzeuge, Antibiotika, Benzin, Batterien und Essen. Wir haben um diese Sachen wie die Tiere gekämpft. In solchen Situationen ändert sich alles. Menschen werden zu Monstern. Es war abscheulich. 

Stärke maß sich in Zahlen. Es war nur eine Frage der Zeit, bis ein alleinlebender Mensch ausgeraubt und getötet werden würde, auch wenn er bewaffnet war.

Heute sind meine Familie und ich gut vorbereitet. Ich bin gut bewaffnet. Ich habe jetzt Erfahrung.

Es macht keinen Unterschied, was passieren wird: Erdbeben, Tsunami, Außerirdische, Terroristen, wirtschaftlicher Zusammenbruch oder Aufstände. Was den Unterschied macht ist, dass etwas passieren wird.

Deshalb teile ich diese - meine - Erfahrung mit euch: Ihr könnt es nicht alleine schaffen. Bleibt nicht von eurer Familie getrennt, bereitet euch gemeinsam vor. Wählt verlässliche Freunde.


   
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weip321
(@weip321)
Fide Meister Blackwater Premium Blackwater Stammleser
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1783
 

Vielen Dank für den Artikel Martin! Ich glaube vielen war und ist überhaupt nicht bewusst was es bedeutet in solche eine Situation zu geraten.

Die wichtigsten Zitate aus meiner Sicht sind folgende:

Veröffentlicht von: @deepblackforest

Stärke maß sich in Zahlen. Es war nur eine Frage der Zeit, bis ein alleinlebender Mensch ausgeraubt und getötet werden würde, auch wenn er bewaffnet war.

Veröffentlicht von: @deepblackforest

Alleine überleben ist praktisch unmöglich

Veröffentlicht von: @deepblackforest

Korrektur: Ich würde Waffen und Munition als das Wertvollste einschätzen. Danach eventuell Gasmasken und -filter. 

Falls es zu so einer Situation kommt, hilft nur organisierte Stärke. Also eher in Richtung Bandidos bzw. Hells Angels. Straff organisiert und mit genügend Feuerkraft ausgerüstet. Das ist nichts, was man mal so auf die Schnelle hochziehen kann. Entweder hat man diese Strukturen bereits bevor ein Bürgerkrieg losbricht, oder man hat Pech.

Aus meiner Sicht ist das hier die Money Quote aus dem Artikel (auch wenn er schreibt es sei nur ein Scherz):

Veröffentlicht von: @deepblackforest

Drei Monate? Aus dem Land verschwinden? (nur ein Scherz)

Wenn absehbar ist, dass so etwas passiert, dann sollte man sich schnellstmöglich aus dem Staub machen. Hatte im anderen Thread geschrieben, dass man das Auto vollgetankt haben sollte. Also Auto voll, genügend Bargeld in verschiedenen Währungen (auf jeden Fall inklusive USD), Medikamente und Verbandspackungen. Dann kann man zumindest versuchen zu fliehen.

Viele der anderen Prepper-Sachen sind vollkommen nutzlos (siehe Artikel oben). Hatte das gleiche Thema bereits in einem anderen Forum, wo Leute dann von Gold kaufen, Essen einlagern und Selbstverteidungssportarten gefaselt haben. Sesselfurzer (sorry für das Wort, bin ich ja auch...) ohne Ahnung davon, wie es abläuft wenn es hart auf hart kommt.

Danke für den Artikel. Vieles davon wusste ich schon, habe aber trotzdem noch viel dazu gelernt.

 


   
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himself63
(@himself63)
Internationaler Meister Blackwater Stammleser
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 959
 

 

Veröffentlicht von: @weip321

Danke für den Artikel. Vieles davon wusste ich schon, habe aber trotzdem noch viel dazu gelernt.

Dem möchte ich mich anschließen. Nach dem Lesen des Artikels habe ich mir (mal wieder) vorgenommen, mehr im Hier und Jetzt zu leben und das auch bewusst zu genießen. Es sollte einem viel öfter klar sein, wie schnell das alles vorbei sein kann.


   
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Presskoppweck
(@presskoppweck)
Internationaler Meister Blackwater Stammleser
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1117
 
Veröffentlicht von: @deepblackforest

6. Waren Gold und Silber hilfreich?

Ja. Ich persönlich habe das ganze Gold, was ich im Haus fand, für Munition eingetauscht.

...

Korrektur: Ich würde Waffen und Munition als das Wertvollste einschätzen.

Wir haben in D weit weniger frei verfügbare Waffen/Munition als damals auf dem Balkan.
Das ist auf der einen Seite gut (weniger Pistoleros) aber auch schlecht (höhere Hürden / Preise für Schießgewehre).
 

Es dauerte drei Monate bis das erste Gerücht die Runde machte, dass Menschen in der Stadt verhungerten oder erfroren.

Erstaunlich, dass das 3 Monate gedauert hat. Aber wenn man den Text liest, dann wurde man erschossen bevor man verhungerte.

Der Text schwirrt schon einige Jahre durch das Internet. Ich würde aber nicht die Hand dafür ins Feuer legen, dass er auch zu 100% wahr ist. Aber selbst wenn zu dick aufgetragen wäre, bleibt der Rest immer noch erschreckend.

 

Veröffentlicht von: @weip321

Wenn absehbar ist, dass so etwas passiert, dann sollte man sich schnellstmöglich aus dem Staub machen.

Welches Szenario schwebt Dir vor, wo Du mit dem vollgetankten Auto fliehen kannst? Wohin überhaupt?

Trotz Ukraine glaube ich nicht an einen Krieg, wir sind nicht mehr Frontstaat. 
Mein schlimmste Befürchtung ist ein Ausfall des paneuropäischen Stromnetzes, weil ich dem Blackout eine recht hohe Wahrscheinlichkeit unterstelle. Und da habe ich die Hoffnung, dass wir nach 2 oder 3 dunklen Wochen irgendwie wieder rauskommen. Aber selbst ohne große Bürgerkriege (ein gewisser Verfall wird dennoch eintreten) würde das eine sechsstellige Anzahl an Menschenleben kosten.

Was gäbe es noch?
Große Naturkatastrohpen wie Ausbruch des Yellowstone, ein großer Asteroid oder ein Polsprung hätten noch weit drastischere Auswirkungen. Sind aber so unwahrscheinlich, wie wenn mir der Himmel auf den Kopf fällt.
Was bleibt an regionalen Ereignissen?
Ich lebe in einer geologisch wenig aktiven Gegend, also weder Erdbeben noch Vulkane.
Cattenmom geht hoch, die radioaktive Wolke zieht Richtung Deutschland. Ja, kann auch mich treffen, wie Millionen andere. Dann einbunkern und das Haus ein paar Tage nicht verlassen. Wenn die radioaktives Kühl- oder Löschwasser ablassen müssen, ist das bitter für die Flussanlieger an Mosel und Rhein, aber das ist weit genug weg von mir.
Ich hab ne Autobahn in anderthalb Kilometer Entfernung. Wenn da ein Gefahrguttransporter sevesot, dann muss ich ggfs das Haus verlassen. Aber warum sollte ein LKW ausgerechnet auf einer schnurgeraden Autobahn havarieren.
Mir fällt sonst nicht viel ein ...

Viele der anderen Prepper-Sachen sind vollkommen nutzlos (siehe Artikel oben). Hatte das gleiche Thema bereits in einem anderen Forum, wo Leute dann von Gold kaufen, Essen einlagern und Selbstverteidungssportarten gefaselt haben.

Der Artikel beschreibt aber das glatte Gegenteil, z.B. die Lehre des Berichterstatters

Ich habe meinen Vorrat an Nahrung, Hygieneartikeln und Batterien, der mich sechs Monate über die Runden bringen kann.

 


   
AntwortZitat
weip321
(@weip321)
Fide Meister Blackwater Premium Blackwater Stammleser
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1783
 
Veröffentlicht von: @presskoppweck

Trotz Ukraine glaube ich nicht an einen Krieg, wir sind nicht mehr Frontstaat. 

Das sehe ich genau so wie du.

Veröffentlicht von: @presskoppweck

Welches Szenario schwebt Dir vor, wo Du mit dem vollgetankten Auto fliehen kannst? Wohin überhaupt?

Das war bisher kein sophisticated plan. Die Annahme war, der "Russe" steht auf einmal vor der Tür. Natürlich ist das vollgetankte Auto beileibe auch kein ultimatives Heilmittel. Vielen Leuten in der Ukraine hat es trotzdem geholfen in den letzten Wochen, um damit nach Polen, Rumänien, Slowakei oder Ungarn zu kommen (siehe Frontal-21 Folge). Es wäre also ein Vorteil, um sich etwas Zeit zu verschaffen.

Ziele wären vermutlich die Schweiz, Italien, Frankreich, Spanien, Portugal. Ich muss natürlich zugeben, dass das nicht wirklich ausgereift ist. Je nachdem wie schnell die Front näherrücken würde, hätte man vermutlich das Problem dass a) entweder alles viel zu schnell geht oder b) man in kilometerlangen Staus vor der Grenze hängenbleibt.

Veröffentlicht von: @presskoppweck

Mein schlimmste Befürchtung ist ein Ausfall des paneuropäischen Stromnetzes, weil ich dem Blackout eine recht hohe Wahrscheinlichkeit unterstelle. Und da habe ich die Hoffnung, dass wir nach 2 oder 3 dunklen Wochen irgendwie wieder rauskommen. Aber selbst ohne große Bürgerkriege (ein gewisser Verfall wird dennoch eintreten) würde das eine sechsstellige Anzahl an Menschenleben kosten.

Einen Blackout schätze ich auch als viel wahrscheinlicher ein als Krieg auf deutschem Boden. Bin ebenfalls bei dir, dass das eine hohe Anzahl an Menschenleben kosten würde.

Veröffentlicht von: @weip321

Viele der anderen Prepper-Sachen sind vollkommen nutzlos (siehe Artikel oben). Hatte das gleiche Thema bereits in einem anderen Forum, wo Leute dann von Gold kaufen, Essen einlagern und Selbstverteidungssportarten gefaselt haben.

Veröffentlicht von: @presskoppweck

Der Artikel beschreibt aber das glatte Gegenteil, z.B. die Lehre des Berichterstatters

Das war mal wieder ein typischer Fall von "in meinem Kopf hat's noch Sinn gemacht"... Die Prepper-Sachen haben sich bezogen auf Gold, Klopapier und das Überleben im Falle eines Krieges. Das wurde in einem anderen Forum diskutiert, teilweise aber auch hier (Vorratsschrank Thread). Mir ging es um Extremsituationen wie Krieg oder tage- bzw. wochenlangen Stromausfall. Natürlich hilft es, eine gewisse Menge an Vorräten zu Hause zu haben. Sachen die der Verfasser geschrieben hat. Wenn es aber wirklich zu einer Extremsituation kommen sollte, dann braucht man auch noch andere Dinge.

Prepper bezog sich daher eher auf die Naivität mancher Leute, falls es wirklich zu Krieg o.ä. kommt.

 


   
habanero1979 reacted
AntwortZitat
Eagle
(@eagle)
Lachsfrühstück Blackwater Stammleser
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 56
 

Das vollgetankte Auto ist sicherlich eine vergleichsweise "einfache Sicherheit", die nicht funktionieren muss, aber kann.

Wenn wir mal an den Kriegsanfang in der Ukraine zurück denken: es haben auch durch ihr Auto einige Männer im Alter von 18-60 Jahren es außer Landes geschafft, bevor die Generalmobilmachung ausgerufen wurde. Im Anschluss daran wurden Männer in dieser Altersklasse nicht mehr über die Grenze gelassen und auch Familien voneinander getrennt.

Für den (unwahrscheinlichen) Fall eines Krieges könnte diese Mobilität von nutzen sein, um zumindest erst einmal außerhalb der "Generalmobilmachung-Zone" zu kommen. Meine Vermutung ist, dass das Ausreisen in eines unserer Nachbarländer schon ausreicht, um etwas entspannter weiter reisen zu können. Diese Art der Flucht ist natürlich gesellschaftlich nicht gut, doch rein menschlich gedacht zu verstehen.


   
AntwortZitat
tomhw
(@tomhw)
Schachspieler Blackwater Stammleser
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 185
 

Ich will die Authentizität des Artikels nicht in Frage stellen, aber wenn ich keine verlässlichen Quellen finden kann bleibe ich skeptisch. Die Beschreibung kursiert in der Prepper-Szene und wurde offensichtlich mehrfach übersetzt.

I have seen the story below on multiple forums and posts. I have spent some time trying to verify the source of the story, but so far I have been unable to find the original source.

https://personalliberty.com/one-year-in-hell/


   
AntwortZitat
Sebi
 Sebi
(@sebi)
Lachsfrühstück Blackwater Premium Blackwater Stammleser
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 90
 
Veröffentlicht von: @eagle

Diese Art der Flucht ist natürlich gesellschaftlich nicht gut, doch rein menschlich gedacht zu verstehen.

Warum? Ich wäre der Erste der abhaut und würde keine Sekunde über die Verteidigung meines Landes nachdenken.


   
weip321 and Airnesto reacted
AntwortZitat
hesekiel58
(@hesekiel58)
Internationaler Meister Blackwater Stammleser
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1183
 
Veröffentlicht von: @sebi

Ich wäre der Erste der abhaut und würde keine Sekunde über die Verteidigung meines Landes nachdenken.

Mein Land hat nur 1500m². Dafür halte ich meinen Kopf nicht hin.


   
habanero1979 reacted
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Eagle
(@eagle)
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Veröffentlicht von: @sebi
Veröffentlicht von: @eagle

Diese Art der Flucht ist natürlich gesellschaftlich nicht gut, doch rein menschlich gedacht zu verstehen.

Warum? Ich wäre der Erste der abhaut und würde keine Sekunde über die Verteidigung meines Landes nachdenken.

Wenn alle so denken, dann verteidigt keiner das eigene Land. Die Frage, ob man sich für das eigene Land aufreiben oder doch lieber fliehen möchte (Zielgruppe der Verteidigung: junge Männer im kampffähigen Alter), muss jeder für sich selbst beantworten. Ich kann mir jedoch vorstellen, dass das "ich verteidige" in Friedenszeiten leicht gesagt ist. Sobald dann aber die Eilmeldungen in den Nachrichten kommen, sieht es anders aus. 

P.S.: ich würde auch schnell meine sieben Sachen ins Auto packen und ab dafür... 


   
habanero1979 and weip321 reacted
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hesekiel58
(@hesekiel58)
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Veröffentlicht von: @eagle

Wenn alle so denken, dann verteidigt keiner das eigene Land.

Wieso? Der Militarismus feiert doch gerade eine fröhliche Renaissance. Wird nicht gerade der "Realitätsschock" der Grünen abgefeiert? Da werden sich schon genug begeisterte Freiwillige finden, die als Kanonenfutter an die Front marschieren, wenn die geplante Abschreckung nicht funktioniert  😉 


   
habanero1979 reacted
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Airnesto
(@airnesto)
Internationaler Meister Blackwater Stammleser
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Was heißt überhaupt „das eigene Land“? Ich stehe nirgends im Grundbuch und habe kein eigenes Land. Mein eigenes Leben und das meiner Lieben ist mir da näher!


   
mrsblackwater, Sebi, hesekiel58 and 2 people reacted
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iki
 iki
(@ikigaimondai)
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Da können dann die nationalistischen Krakeeler endlich mal zeigen, was in ihnen steckt! 😏

Ich bin ein Freund von „infiniten Spielen“. Bei denen geht es nicht darum, zu gewinnen - sondern darum, auch morgen noch spielen zu können.


   
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Presskoppweck
(@presskoppweck)
Internationaler Meister Blackwater Stammleser
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Beiträge: 1117
 
Veröffentlicht von: @airnesto

Was heißt überhaupt „das eigene Land“?

Das Land (nenne es gerne auch Staat), dessen Bürger Du bist.
Das Land, das deine Eltern/Großeltern nach WK2 wieder aufgebaut haben.
Das Land, das dir bisher ein Leben ohne Krieg / Vertreibung ermöglichte.
Das Land, das deine Schulbildung / Ausbildung / Studium ermöglicht hat. Vielleicht sogar das Land, das dein Arbeitgeber oder Unterhaltspflichtiger ist.
Das Land, das dir ein besseres Leben ermöglicht hat, als 95% der anderen Menschen auf diesem Planeten. 

Jeder dieser Sätze wäre für sich gesehen ein ausreichender Grund, für das Land einzustehen.
Mein Beileid, wenn für dich (euch; Du bist ja nicht der einzige der so denkt) nichts davon zutrifft.


   
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himself63
(@himself63)
Internationaler Meister Blackwater Stammleser
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Veröffentlicht von: @presskoppweck

Jeder dieser Sätze wäre für sich gesehen ein ausreichender Grund, für das Land einzustehen.

Wenn mir mehr "Gefällt mir" zur Verfügung gestanden wären, hätte ich sie Dir für diese Sätze alle gegeben 👍 👍 👍 


   
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